"Si no somos capaces de hacer preguntas escépticas, de interrogar a aquellos que nos dicen que algo es verdad; ser escépticos de aquellos con autoridad, entonces estamos a merced del próximo charlatán, político o religioso que aparezca deambulando." Carl Sagan
Última entrevista a Carl Sagan, astrónomo, astrofísico, cosmólogo, astrobiólogo, escritor, y uno de los divulgadores científicos mas importantes del siglo XX. La entrevista es realizada por Peete Charles "Charlie" Rose, Jr, un locutor y periodista de la televisión estadounidense.
Charlie: Carl Sagan es uno de los astrónomos más prominentes de nuestro tiempo, conocido por traer el cielo a nuestra casa con su serie en CBS: Cosmos. Su último trabajo es El Mundo y sus Demonios: la Ciencia como una luz en la oscuridad que explora la creciente fascinación del país con la pseudociencia, astrología, fe en lo supernatural, etc. Todas las supersticiones que, según él, tratan de socavar la verdadera ciencia. Tengo el agrado de tenerlo aquí y también hago notar el hecho de que es profesor en la cátedra David Duncan de Astronomía y Ciencias del Espacio y director del Laboratorio de Estudios Planetarios de la Universidad Cornell. Profesor visitante del Laboratorio de Propulsión Jet del Instituto Tecnológico de California y cofundador de la Sociedad Planetaria, un gran espacio mundial de interesados por el espacio, así como ganador del Premio Pulitzer. Bienvenido de nuevo.
Carl: Gracias, un gusto verlo.
Charlie: Escucha, no me gusta leer mucho, pero esto es casi como estar leyendo tu libro. Esto es del New York Times, del viernes 24 de mayo: Los Estadounidenses reprueban Ciencia. Un estudio arroja que menos de la mitad de los estadounidenses adultos entienden que la Tierra orbita al Sol cada año. De acuerdo con una encuesta sobre ciencia básica, a pesar del entusiasmo por la investigación, la ingeniería genética y la energía nuclear son vistas con desconfianza. Solo un 25% de los adultos estadounidenses aprobaron el estudio de la Fundación Nacional de Ciencia sobre lo que saben de ciencia básica y economía. Me refiero a que esto es como cantar tu canción ¿no es así?
Carl: Bueno, ciertamente de eso es lo que hablo en El Mundo y sus Demonios. Mi apreciación, Charlie, es que no es que la pseudociencia y la superstición, las denominadas creencias New Age o el fundamentalismo sean cosas nuevas, éstas han estado con nosotros desde que somos seres humanos. Pero vivimos en una era basada en la Ciencia y la Tecnología con formidables poderes tecnológicos.
Charlie: La Ciencia y la Tecnología nos impulsan con aceleradas velocidades.
Carl: Correcto; y si no las entendemos, por “nosotros” me refiero al público general, que lo ve como “no soy bueno en eso, no sé nada sobre ello”. Entonces, ¿Quién está tomando todas las decisiones sobre Ciencia y Tecnología, que determinarán en qué tipo de futuro vivirán nuestros hijos? ¿Apenas unos miembros del Congreso? Pero no hay más que un puñado de congresistas con algún conocimiento en Ciencia. Y los congresistas republicanos acaban de abolir su propio departamento de evaluación tecnológica. La organización que les da consejos bipartidarios competentes sobre ciencia y tecnología. Ellos dicen “no queremos saber, no nos hablen sobre ciencia y tecnología”.
Charlie: Sorprendente, porque Dandridge parece bastante interesado es este tipo de preguntas.
Carl: Si, sin duda. Charlie: ¿Tiene el presidente un consejero sobre ciencia? Si, si tiene, John Gibbons, y el vicepresidente está instruido en ciencia y tecnología.
Charlie: Acabaste con todos: creacionistas, ciencia cristiana, que dices prefieren que los niños sufran, en lugar de darles insulina o antibióticos. Los astrólogos, particularmente ridiculizados.
Carl: Bueno, yo no diría ridiculizados, sino burlados.
Charlie: Una forma más generosa que ridiculizados. ¿Cuál es el peligro de todo esto? Me refiero a que este no es el tipo de…
Carl: Hay dos tipos de peligros; uno es el que acabo de mencionar: crecemos en una sociedad basada en Ciencia y Tecnología, en la cual nadie sabe nada de Ciencia y Tecnología. Y esta mezcla inflamable de ignorancia y poder, tarde o temprano explotará en nuestras caras. Quiero decir, ¿quién está dirigiendo la Ciencia y la Tecnología en una democracia donde la gente no sabe nada al respecto? Y la segunda razón por la que me preocupa, es que la Ciencia es más que un cuerpo de conocimientos, es una forma de pensar, una forma escéptica de interrogar al Universo, con pleno entendimiento de la falibilidad humana. Si no somos capaces de hacer preguntas escépticas, de interrogar a aquellos que nos dicen que algo es verdad; ser escépticos de aquellos con autoridad, entonces estamos a merced del próximo charlatán, político o religioso que aparezca deambulando. Es algo que Thomas Jefferson enfatizó bastante, no era suficiente, dijo él, exaltar ciertos derechos en una constitución o carta de derechos, el pueblo debe ser educado y tiene que practicar su escepticismo y educación, de otra forma, no tenemos control sobre el gobierno: el gobierno nos controla a nosotros.
Charlie: Jefferson era asombroso en su devoción por la Ciencia; pensamos en Jefferson como este hombre culto y un defensor apasionado de la libertad pero cuando visitas Monticello, lo que aprecias de él, de corazón era un científico, botánico, arquitecto, geólogo y, Meriwether Lewis, como sabemos por Steven Ambrose, quería salir, experimentar, explorar, ser escéptico, encontrar respuestas a los pasajes y explorar el oeste…
Carl: Exacto… y había también un beneficio económico encontrando rutas al noroeste. Jefferson dijo que él era un científico de corazón, que le encantaría haber sido un científico, pero estaban ocurriendo ciertos eventos en América que lo llamaron, y por eso dedicó su vida a la política. Para que en generaciones posteriores, las personas pudieran ser científicos.
Charlie: Hemos… el punto fue planteado, y quizá por ti: ¿Cuándo fue la última vez que un presidente dio un discurso sobre Ciencia?
Carl: ¿Yo dije eso?
Charlie: Es esta noción de que la Ciencia no es de gran interés para nosotros, que de alguna forma no queremos aprender.
Carl: Verás. La gente lee las cotizaciones de la Bolsa de Valores y las páginas financieras; mira cuan complejo es eso…
Charlie: Porque saben que hay una conexión directa a sus propios…
Carl: Existe una motivación, económica, pero la mayoría de la gente es capaz, la gente puede leer estadísticas deportivas; mira cuanta gente puede hacer eso. Entender Ciencia no es más difícil que eso, no implica grandes actividades intelectuales pero, la cuestión sobre la Ciencia, primero que todo, trata de lo que el Universo realmente es, y no de lo que nos hace sentir bien y muchas de las doctrinas en competencia, tratan de lo que nos hace sentir bien y no de lo que es la verdad.
Charlie: De acuerdo, entiendo que mucho de eso y muy relacionado al “Hocus pocus”, (abra cadabra) pero al mismo tiempo hay millones de personas que entienden que la Ciencia no prueba a la religión, porque la religión está basada en la fe, por lo tanto, no se debe negar su validez por basarse en la fe y no en la Ciencia.
Carl: Pero, hablemos más profundamente sobre eso: ¿Qué es la fe? Es la creencia en ausencia de evidencia. No quiero decirle a nadie en qué creer, pero para mí, el creer cuando no hay pruebas suficientes, es un error. La idea es retener la creencia hasta que haya evidencia convincente, y si el Universo no consiente nuestras proposiciones entonces bien, tenemos la obligación de aceptar lo que el Universo realmente es.
Charlie: Entonces, ¿das un paso adelante para decir “yo niego todas las religiones por que no puedo verlas probadas científicamente…
Carl: No, no, no.
Charlie: … y la fiabilidad en el valor de buscar experiencias más elevadas?
Carl: Permíteme un segundo. La religión lidia con historia, con poesía, con gran literatura, con ética, con moral, incluyendo la moralidad de tratar con compasión a los menos afortunados entre nosotros. Con todas estas cosas yo estoy de acuerdo de todo corazón. Donde la religión se mete en problemas es en aquellos casos en que pretende saber algo sobre Ciencia. La Ciencia en la biblia, por ejemplo, fue adquirida por los judíos en Babilonia, durante el cautiverio babilónico en el 600 AC. Entonces era la mejor Ciencia del planeta, pero hemos aprendido cosas desde entonces, catolicismo romano, judaísmo reformado, muchas de las principales denominaciones protestantes no tienen dificultades con la idea de que los humanos han evolucionado desde otras criaturas, que la Tierra tiene cuatro punto seis billones de años, con el Big Bang, ellos no tienen problema con eso. El problema aparece cuando la gente toma la biblia literalmente, creen que la biblia fue dictada por el creador del Universo a un escritor infalible y que no tiene ninguna metáfora alegórica…
Charlie: Y, desde ahí toman sus decisiones políticas y económicas.
Carl: Y científicas.
Charlie: Y ese es parte de tu problema con esta idea de que por razones equivocadas se toman decisiones equivocadas sobre Ciencia.
Carl: Correcto.